| | | OFFLINE | | Post: 3 | Città: MILANO | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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  31/05/2008 00:21 | |
Una cosa prima di tutto: Il DR Benton e Federico Moro sono gli unici che hanno scritto cose sensate (dato che la penso come loro sono anch'io un arrogante....ah...dimenticavo ...sò anche tutto io!!)
Detto ciò, vorrei consigliare a tutti i colleghi che non sono soddifatti del loro trattamento economico di abbandonare il loro impiego sottopagato, al fine di mantenere una coerenza tra quello che vanno dicendo e come agiscono nella loro vita professionale.
"...ma io ..ma io..ma io ...ho studiato tanti annni, sono UN LAUREATO, non posso prendere 500 euro al mese..."
Ma non sarà che ne vali 490?
Ma che credete che vi spettino 1000 euro al mese per via del fatto che avete una laurea?
"denunciamo i titolari delle cliniche, quei furboni, che ci mettono il mocio in mano e loro si prendono i soldi"
Ma fatemi il piacere...visto che siete laureati, apritevi piuttosto il vostro ambulatorio e fatevi le pulizie da soli, ma poi pregate che non entri nessun cliente se nel frattempo non avete ancora imparato il mestiere.
A proposito.... vi consiglio di andare al canile, prendervi il primo cane che muore, metterevelo nel frigo di casa e cominciate a provare a fare qualcosa, tipo una sutura semplice, poi quando puzza troppo prendetene un'altro e ricominciate...così imparate qualcosa senza dover chiedre niente a quegli sfruttatori delle cliniche!!
Magari quando andate a chiedere di lavorare vi danno qualcosa in più di 500 euro
Le rivendicazioni di tipo sindacale da operaio sono leggermente fuori luogo!!!! Avete scelto di fare i lberi professionisti!! E allora siate liberi, basta frignare...
Qualcuno si chiede come mai in questo blog entra tanta gente e scrivono in pochi.
La risposta è che questo argomento è noioso ed annoso!!! 2 Pagine di commenti lo esuriscono completamente.
Saranno almeno 20 anni che l'ambito veterinario è quello che è oggi...ma che lo scoprite adesso....forse facevate bene a dare ascolto al veterinario sotto casa, che vi diceva di non iscrivervi a veterinaria!!!!
Spunto per una riflessione.
Se sono anni che girate per cliniche e vi propongono sempre la stessa retribuzione....non è che vi viene un dubbio....?
e ....adesso....giù con gli insulti....
non sarà ch ela colpa non è delle cliniche?
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| | | OFFLINE | | Post: 22 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2008 06:41 | |
DrBenton, 30/05/2008 21.51:
Dare 100 euro ad un assistente per un intervento da 1000 euro ti sembrano pochi? Considerando i tempi per una gastropessi sono oltre le 50 euro all'ora! Mica male! Vuoi prenderti il 50% o il 60% del valore dell'intervento: impara a fare il chirurgo!
Tu parlavi di tuoi assistenti, non di tirocinanti, quindi colleghi che probabilmente (ma non posso esserne certo) l'intervento lo saprebbero fare, e 100 euro per dover scendere da casa alle 3 di notte, nel pieno del sonno, per ritrovarsi poi magari anche a lavorare la mattina dopo non mi sembrano poi cosi' tanti.
Bada bene, pero', la mia non e' una critica nei tuoi confronti come nei confronti di nessuno, men che mai voglio fare i conti in tasca a chicchessia.......io ho semplicemente cercato di dire (e se vedi il mio primo post cerco di prendere la questione da lati diversi) che e' il sistema che non funziona nella nostra professione....la questione sollevata e' complessa e in molto di quello che dici sono d'accordo con te, cosi' come so benissimo che ci sono delle spese e spesso piu' di tanto non si puo' offrire. E' indubbio, pero', che ci siano persone che si approfittano delle situazioni e che ci siano cliniche che senza tirocinanti imploderebbero.
[Modificato da watta75 31/05/2008 07:07] Molti goal si dimenticano...........
un diAmantino e' per sempre |
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| 31/05/2008 07:03 | |
DRPizza, 31/05/2008 0.21:
Una cosa prima di tutto: Il DR Benton e Federico Moro sono gli unici che hanno scritto cose sensate (dato che la penso come loro sono anch'io un arrogante....ah...dimenticavo ...sò anche tutto io!!)
Detto ciò, vorrei consigliare a tutti i colleghi che non sono soddifatti del loro trattamento economico di abbandonare il loro impiego sottopagato, al fine di mantenere una coerenza tra quello che vanno dicendo e come agiscono nella loro vita professionale.
"...ma io ..ma io..ma io ...ho studiato tanti annni, sono UN LAUREATO, non posso prendere 500 euro al mese..."
Ma non sarà che ne vali 490?
Ma che credete che vi spettino 1000 euro al mese per via del fatto che avete una laurea?
"denunciamo i titolari delle cliniche, quei furboni, che ci mettono il mocio in mano e loro si prendono i soldi"
Ma fatemi il piacere...visto che siete laureati, apritevi piuttosto il vostro ambulatorio e fatevi le pulizie da soli, ma poi pregate che non entri nessun cliente se nel frattempo non avete ancora imparato il mestiere.
A proposito.... vi consiglio di andare al canile, prendervi il primo cane che muore, metterevelo nel frigo di casa e cominciate a provare a fare qualcosa, tipo una sutura semplice, poi quando puzza troppo prendetene un'altro e ricominciate...così imparate qualcosa senza dover chiedre niente a quegli sfruttatori delle cliniche!!
Magari quando andate a chiedere di lavorare vi danno qualcosa in più di 500 euro
Le rivendicazioni di tipo sindacale da operaio sono leggermente fuori luogo!!!! Avete scelto di fare i lberi professionisti!! E allora siate liberi, basta frignare...
Qualcuno si chiede come mai in questo blog entra tanta gente e scrivono in pochi.
La risposta è che questo argomento è noioso ed annoso!!! 2 Pagine di commenti lo esuriscono completamente.
Saranno almeno 20 anni che l'ambito veterinario è quello che è oggi...ma che lo scoprite adesso....forse facevate bene a dare ascolto al veterinario sotto casa, che vi diceva di non iscrivervi a veterinaria!!!!
Spunto per una riflessione.
Se sono anni che girate per cliniche e vi propongono sempre la stessa retribuzione....non è che vi viene un dubbio....?
e ....adesso....giù con gli insulti....
non sarà ch ela colpa non è delle cliniche?
Io credo che chiunque esprima un'idea dica cose sensate che partono da un disagio personale. Qui non si parla di buon senso ne' si generalizza sul fatto che chi ha una struttura e' un cinico sfruttatore e chi si e' appena laureato e' un Dio che deve guadagnare 5000 euro al mese. Il discorso e' diverso. Per quanto mi riguarda, sono fortunato, perche' oltre all'esperienza quasi gratuita che ho fatto in giro per quattro anni, sono riuscito a mantenermi attraverso contratti a tempo determinato in vari enti, che mi hanno permesso di formarmi. E il motivo del mio peregrinare risiede nel fatto che durante il periodo di studi ho visto troppi colleghi andare avanti ad antibiotico e cortisone, per qualsiasi tipo di intervento medico, e nella mia formazione ho cercato persone che potessero insegnarmi un metodo da poter usare in tutte le situazioni e che avesse un senso da un punto di vista medico. Sono rimasto molto legato ai colleghi che mi hanno insegnato qualcosa pur non venendo spesso pagato per quanto fatto. Ho anche detto che a mio avviso il tirocinio dovrebbe essere gratuito, o al massimo dare un rimborso spese, cosa che a volte si riesce ad ottenere. Ho anche sostenuto, pero', che il problema, a mio avviso, parte dal tipo di qualifica che assume il veterinario nell'immaginario collettivo......spesso non siamo considerati come medici, e la colpa e' la nostra, perche' pur di trattenerci un cliente ci prostituiamo. Ma secondo te 25 euro per la visita di un animale e' una tariffa giusta, in relazione a quanto paghi le prestazioni di altri professionisti? Con 25 euro non ci mangi neanche piu' una pizza, e la prima persona che fa un lavoro non qualificato prende piu' di noi in relazione a quelle che sono le sue mansioni. Ho fatto l'esempio dello scaldabagno, ma basta che ti guardi intorno e vedi che le nostre tariffe sono le uniche a non andare al passo con l'euro e con l'aumento del costo della vita. E' la professione dover essere riqualificata, ma fino a quando la lotta sara' sulla quantita' e non sulla qualita' delle prestazioni offerte il problema non sara' risolto. Prova a spiegare ad un cliente che se una sterilizzazione di una cagna viene 250/300 euro e' perche' l'attenzione che si pone all'intervento e' massima, con analisi del sangue pre-operatorie, con l'uso di un'anestesia idonea, con un post-operatorio seguito in ogni momento, quando poi loro preferiranno andare da chi la mette 100 euro senza sapere che spesso, dietro tariffe come questa, si nascondono la mancanza di sterilita', l'uso di farmaci per l'anestesia non idonei ecc. Il proprietario spesso non sa quello che succede all'interno della struttura, e si basa solo sul prezziario, come se la salute del suo animale fosse secondaria. E' un po' come scegliere la frutta al mercato.......quelle pesche costano 1 euro di meno al chilo rispetto agli altri banchi.....saranno meno buone, ma alla fine sono pur sempre pesche
Molti goal si dimenticano...........
un diAmantino e' per sempre |
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| | | OFFLINE | | Post: 55 | Città: MONTE ARGENTARIO | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2008 11:44 | |
Caro Watta75, magari i miei collaboratori fossero in grado di fare una gastropessi: sarei l'uomo più felice del mondo, e sarei ben lieto di lasciargli il 60-70% dell'incasso e di rimanermene, alle 3 di notte a letto con mia moglie! Ci tengo a precisare: non è che i miei collaboratori siano degli "imbranati", anzi tuttaltro, ma in clinica ci siamo dati settori diversi (non mi piace parlare di specializzazioni): la chirurgia è di mia competenza, poi c'è chi segue la dermatologia, chi fà l'ecografista, chi fà l'oculista (costringo tutti a seguire la medicina interna). Io la pelle la taglio o la cucio; alla prima pustola "sbologno" alla dermatologista!
Caro collega DrPizza (il solo nome mi evoca una pavovliana ipersalivazione visto che sono a dieta rigida)condivido in pieno il tuo post, ovviamente. Io, comunque, tuttora, come facevo nelle mie giornate libero quando ero "dipendente", mi prendo il mio bel cadaverino marcio e provo le "nuove" chirurgie. Ma di tirocinanti disposti a sentire quel fetore, ne ho trovati pochini! Spesso propongo agli pseudointeressati alla chirurgia: "tratteniamoci, abbiamo il cadaverino, esercitati a fare chirurgie, io ti seguo". Le risposte: " no devo andare in piscina, devo andare a ballare, la mia ragazza mi aspetta, ho un impegno inderogabile". A me, quando ero tirocinante, pur avendo avuto la fortuna di avere bravi maesrti, certe cose non le hanno mai proposte: io avrei accettato con grande entusiasmo. Ma cosa ci vuoi fare, noialtri (io,te caro Collega Drpizza e magari anche il collega Federico Moro) siamo dei presuntuosi arroganti: cosa ci vuoi fare! Ma ripeto: meglio arroganti che patetici! |
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| | | OFFLINE | | Post: 1 | Città: MESSINA | Età: 44 | Sesso: Femminile | |
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| 31/05/2008 12:14 | |
NEOLAUREATI= POVERI DISGRAZIATI CIAO A TUTTI, mi chiamo Vanessa e faccio parte di quella schiera di neolaureati di cui tanto parlate in questo forum.Colgo l'occasione per fare i complimenti alla persona che lo ha ideato, davvero un'ottima idea.
Tornando a noi, mi sono laureata a novembre alla facoltà di Messina, con tantissimi sacrifici, con una votazione di 104/110, e aggiungo e sottolineo, senza raccomandazioni. Di schifezze all'università ne ho viste davvero tante....la mafia al sud c'è davvero, ma dentro le università ce ne sta ancora di più. Il mio obbiettivo adesso è riuscire a potermi definire davvero un veterinario ed immagino che per fare questo di gavetta ne dovrò fare parecchia.
Da febbraio ho cominciato a frequentare in qualità di tirocinante un ambulatorio della mia città. Gratuitamente, inutile dirlo. C'è di buono che, anche se il tavolo lo pulisco, eseguo analisi delle urine, coprologici, citologici, assisto ad interventi,etc. Non credo di star lì a perdere tempo. Presto dovrei partire per un tirocinio in una clinica del Veneto, e sono un pochino preoccupata, visto che non sono certo ricca e che, da spendere in formazione, non ho tantissimi fondi.Le prospettive lavorative, mi sembra di capire dai vostri discorsi, che in Italia equivalgono a zero. So anche che di aria e dei proventi generosamente offerti dai genitori non si può campare per sempre. Però è più forte di me: voglio fare il veterinario!!! ![[SM=g7076]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1712392.gif) |
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| | | OFFLINE | | Post: 22 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2008 12:37 | |
DrBenton, 31/05/2008 11.48:
Caro Watta75 tu chiudi sempre i tuoi post scrivendo: "molti gol si dimenticano...... un damantino è per sempre".
Posso replicare dicendo: Molti gol si dimenticano.....non certamente quelli di ALESSANDRO DEL PIERO!
Certo che puoi......e' la mia firma nei forum per ricordare ai cugini laziali il tacco di Dio ![[SM=g7077]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/77/1917867.gif)
Molti goal si dimenticano...........
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| | | OFFLINE | | Post: 22 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2008 12:40 | |
Re: Due o tre considerazioni DrBenton, 31/05/2008 11.44:
Caro Watta75, magari i miei collaboratori fossero in grado di fare una gastropessi: sarei l'uomo più felice del mondo, e sarei ben lieto di lasciargli il 60-70% dell'incasso e di rimanermene, alle 3 di notte a letto con mia moglie! Ci tengo a precisare: non è che i miei collaboratori siano degli "imbranati", anzi tuttaltro, ma in clinica ci siamo dati settori diversi (non mi piace parlare di specializzazioni): la chirurgia è di mia competenza, poi c'è chi segue la dermatologia, chi fà l'ecografista, chi fà l'oculista (costringo tutti a seguire la medicina interna). Io la pelle la taglio o la cucio; alla prima pustola "sbologno" alla dermatologista!
Caro collega DrPizza (il solo nome mi evoca una pavovliana ipersalivazione visto che sono a dieta rigida)condivido in pieno il tuo post, ovviamente. Io, comunque, tuttora, come facevo nelle mie giornate libero quando ero "dipendente", mi prendo il mio bel cadaverino marcio e provo le "nuove" chirurgie. Ma di tirocinanti disposti a sentire quel fetore, ne ho trovati pochini! Spesso propongo agli pseudointeressati alla chirurgia: "tratteniamoci, abbiamo il cadaverino, esercitati a fare chirurgie, io ti seguo". Le risposte: " no devo andare in piscina, devo andare a ballare, la mia ragazza mi aspetta, ho un impegno inderogabile". A me, quando ero tirocinante, pur avendo avuto la fortuna di avere bravi maesrti, certe cose non le hanno mai proposte: io avrei accettato con grande entusiasmo. Ma cosa ci vuoi fare, noialtri (io,te caro Collega Drpizza e magari anche il collega Federico Moro) siamo dei presuntuosi arroganti: cosa ci vuoi fare! Ma ripeto: meglio arroganti che patetici!
Infatti ho precisato che non era personale, non conoscendo la situazione........e guarda che molti di noi sono disposti a rimanere oltre il proprio orario per lavorare sui cadeveri......io non sto attacando nessuno e cerco di non generalizzare, ma di analizzare una situazione che sta andando verso un'implosione, senza giudizi ne' altro......e sto cercando di capire, visto che sei tu ad aver tirato fuori il'esempio del tuo ambulatorio, come funziona fino in fondo
Molti goal si dimenticano...........
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| | | OFFLINE | | Post: 31 | Città: MILANO | Età: 50 | Sesso: Femminile | |
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| 31/05/2008 14:40 | |
Visto che ti dai arie di grande uomo e grande veterinario...impara prima di tutto a scrivere in Italiano; "FA" si scrive senza accento e "DERMATOLOGISTA" nella lingua italiana non esiste...forse stavi parlando di DERMATOLOGA!! Studia che è meglio...(meno male che sei pure toscano) ti si dovrebbe pure togliere il diploma di 5 elementare... |
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| | | OFFLINE | | Post: 15 | Città: PADOVA | Età: 46 | Sesso: Femminile | |
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| 31/05/2008 17:01 | |
Ma....se facciamo cosí schifo e siamo cosí ignoranti da non meritare piú di 5 euro all'ora o piú di 500 al mese...perché ci tenete a lavorare nelle "vostre cliniche"??? Perché non ci date un calcio nel sedere e ci mandate via?? É troppo comodo dire non valete piú di tot e un tot vi paghiamo.... tanto chi decide il nostro livello siete voi, e per comoditá, ovviamente, per voi non saremo MAI all'altezza delle prestazioni che richiedete.......!! Circondatevi di collaboratori come si deve...e pagateli per quello che valgono allora!! O é molto piú comodo circondarvi di neolaureati che magari valgono anche piú di voi..ma continuare a dirgli NON VALI NIENTE, IMPARA E POI TI PAGHERÓ DI PIÚ?!?!?!?!? O i nostri datori di lavoro sono COSÍ BUONI... da volerci fare la beneficenza e per questo non ci mandano via???? Basta con il tirocinio eterno!! Anche noi impariamo a fare i medici...ma le paghe caso strano non si adeguano!!! |
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| | | OFFLINE | | Post: 7 | Città: AOSTA | Età: 56 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2008 21:03 | |
Purtroppo devo uscire dal forum Cari Colleghi...
ho inviato un "poema" pieno di buone intenzioni ma è sparito nell'etere.
In modo più truce e meno filosofico ne faccio un breve riassunto.
1) Il dott. Benton, il dott. Pizza ed Io sarebbe meglio che lasciassimo il forum. Non è il nostro spazio, non siamo graditi e qualsiasi sia la nostra posizione a loro non interessa.
2) Lasciamo i cuccioli a giocare con i cuccioli, solo così possono crescere (basta che con facciano come D'Alema, Ferrara, Liguori e Mughini... da incendiari a...)
3) Permettiamo a tutti di contattarci privatamente se hanno bisogno; potranno seguire o non seguire i nostri consigli... devono avere il diritto di chiedere e noi il dovere di rispondere.
La mia porta è aperta per qualsiasi aiuto o consiglio... GRATIS!
In bocca al lupo, Federico Moro |
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| | | OFFLINE | | Post: 22 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2008 22:51 | |
Re: Purtroppo devo uscire dal forum trepoff, 31/05/2008 21.03:
Cari Colleghi...
ho inviato un "poema" pieno di buone intenzioni ma è sparito nell'etere.
In modo più truce e meno filosofico ne faccio un breve riassunto.
1) Il dott. Benton, il dott. Pizza ed Io sarebbe meglio che lasciassimo il forum. Non è il nostro spazio, non siamo graditi e qualsiasi sia la nostra posizione a loro non interessa.
2) Lasciamo i cuccioli a giocare con i cuccioli, solo così possono crescere (basta che con facciano come D'Alema, Ferrara, Liguori e Mughini... da incendiari a...)
3) Permettiamo a tutti di contattarci privatamente se hanno bisogno; potranno seguire o non seguire i nostri consigli... devono avere il diritto di chiedere e noi il dovere di rispondere.
La mia porta è aperta per qualsiasi aiuto o consiglio... GRATIS!
In bocca al lupo, Federico Moro
Non credo che non interessi........a me interessava lo scambio, e non sono mai sceso ad un livello di guerriglia come invece e' accaduto con altri.......penso che anche ad altri possa interessare.......e' anche vero che molti degli interventi qui sono dettati dalla frustrazione di non trovare sbocchi nonostante l'impegno e le capacita', e per quanto non condivisibili nei modi, esprimono il disagio di chi non e' forunato (o bravo) nel poter mettere su una struttura trovandosi di fronte persone che anch'esse rimangono chiuse nel loro pensiero......e' un po' diventata una guerra tra fazioni opposte........titolari contro giovano veterinari......non dovrebbe essere cosi, ma un punto d'incontro tra realta' differenti e PROBLEMATICHE differenti, senza entrare nel giudizio di persone che comunque non si conoscono
Non si puo' generalizzare dicendo che il neolaureato e' un coglione e che il titolare di struttura e' un deficiente.......cosi' si inaspriscono i toni allontanando le due "fazioni"......bisognerebbe parlare nel beneficio del dubbio che forse, il nostro interlocutore (giovane o anziano che sia) possa anche avere un barlume di intelligenza e dire cose sensate ma viste da un altro punto di vista
Io sto solo cercando di capire, tanto che i miei interventi vertono spesso sul concetto proprio della nostra professione, cercando di parlare il meno possibile delle mie capacita' o del mio percorso formativo
Molti goal si dimenticano...........
un diAmantino e' per sempre |
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| | | OFFLINE | | Post: 1 | Città: OZZANO DELL'EMILIA | Età: 46 | Sesso: Femminile | |
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| 01/06/2008 01:43 | |
Sono di turno stanotte con dei bravi tirocinanti non laureati. In questa struttura pagano per poter imparare , ma solo pochi riescono a imparare qualcosa! E' increbile che uno studente preferisca andare a dormire di notte piuttosto che cominciare a visitare tutti gli animali che sono ricoverati ...Usciranno da qui (la maggior parte ) che non avranno idea di come auscultare un polmone, di come impostare una fluidoterapia...ma avranno sicuramente imparato a fare le terapie nel catetere endovenoso!Ma allora perchè non far diventare veterinaria come odontoiatria (massimo 30 iscritti) e poi creare un corso per infermieri?? Perchè qualcuno che deve fare l'infermiere ci deve pur essere.....
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| | | OFFLINE | | Post: 9 | Città: MASSA | Età: 53 | Sesso: Maschile | |
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| 01/06/2008 08:40 | |
E' difficile avere un reddito,figuriamoci pagare qualcuno La mia esperienza e' decennale.
Se condo me ci sono 3 livelli di veterinaria:la clinica che tiracchia,l'ambulatorio che vivacchia e lo studio che arranca.
A un certo punto ti rendi conto che lavorare da solo non e' possibile;o meglio...in una corsa fobica al 'non arrivare a fine mese',scatenata da qualche anno da parte di qualche folle:
1-si lavora effettivamente poco perche' troppi e con competenze assai diverse derivanti dalle piu' svariate esperienze:risultato mediocrita' media
2-le ore impiegate sono eccessive e non hanno pero' una reddittivita' adeguata
3-daltronde non si puo' da soli stare 20 ore,anche poco impiegate,perche' un po' di vita va vissuta.O meglio...come mai i dentisti sono milionari e il sabato e domenica sono in barca alla facciaccia del mal di denti che puo' aspettare e PAGARE dal lunedi'.
4-la svendita delle visite porta ovviamente a una percezione e a una abituazione da parte della clientela ad avere dei 'dottori accattoni'.
5-il sistema continua a non informare sulle reali possibilita' lavorative e l'universita' vive solo di se stessa per andare avanti.Risultato?
6-Molte persone restano deluse DOPO l'Universita':non sanno fare una mazza e pretendono di essere trattate come professionisti da altri colleghi che arrancano per loro stessi.
E' un circolo vizioso che portera' a un peggioramento complessivo del sistema,gia' compromesso e in fallimento:non e' vero che le piccole strutture chiuderanno,anzi ce ne saranno ancora di piu' con reddittivita' ancora piu' bassa.
Tiriamo a campare.Se ci si riesce.
Io ho speso fior di soldi per avere una mia stuttura,ma non recupererero' praticamente mai tali spese.Paradossale.
Che il tizio esasperato faccia cio' che vuole...ribellioni,'io non ci vado piu'''vediamo se ci riescono ad andare avanti senza di noi'.....Bello,troveranno qualcuno che invece di 5 euro ci andra' al posto tuo per 2.O aggratis.
NON dico che sia ...giusto,mi spiace per lo scoramento generale,ma spesso gli stessi titolari non arrivano a 1500 euro al mese...lordi
Che ti possono dare persone che gia' arrancano? [Modificato da ciccioformaggio70 01/06/2008 08:53] |
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| | | OFFLINE | | Post: 2 | Città: PONTASSIEVE | Età: 49 | Sesso: Maschile | |
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| 01/06/2008 10:48 | |
il problema degli stipendi e di qualsiasi altra incomprensione è dovuto al fatto che la categoria veterinari non è una categoria...siamo sempre a darci contro e a parlare male dei "colleghi"...se tutti i neolaureati fossero fermi su delle posizioni minime probabilmente riuscirebbero ad ottenerle, perchè i datori di lavoro non potrebbero scendere sotto tali richieste..ovvio che se qualcuno fa il furbo e invece di chiedere per esempio 5 euro ora ne chiede 2...è tutto inutile...si potrebbe anche far valere le norme statali che riguardano il lavoro dipendente e li si che sarebbero dolori per i proprietari di strutture...è una strada magari più rischiosa, anche per i precari come siamo noi.. |
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| | | OFFLINE | | Post: 55 | Città: MONTE ARGENTARIO | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 01/06/2008 11:06 | |
frac28......che testa....... Certo che ti sottopagano: se questa è la tua "vispezza"! Dermatologista era un inglesismo provocatorio (da dermatologist), che dalle mie parti usiamo per prendere per il culo quelli che si spacciano per specialisti: ad esempio quello che si spaccia per neurologo lo chiamamiamo neurologista (dall'inglese neurologist) magari se ti rileggi il senso di quella frase lo cogli; credo che sei stata l'unica cogliona che non l'ha capito. Certo ricevere lezioni d'italiano da una che scrive come te, cioè con i piedi perchè la tua sintassi è da elementari sul serio, è il massimo. Ma quando non si hanno argomenti si ricorre a questi metodi da rissa: SEI LA SGARBI DELLA SITUAZIONE! Per giunta "PATETICA". Che non significa, come sostieni tu (in precedenti post) da novella "vate" della lingua italiana "coui che ha tutti contro"!
Ora se anche nel lavoro sei approssimativa a questa maniera..... tutte le considerazioni vengono di conseguenza! |
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| | | OFFLINE | | Post: 9 | Città: MASSA | Età: 53 | Sesso: Maschile | |
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| 01/06/2008 12:17 | |
dottor boria, 01/06/2008 10.48:
il problema degli stipendi e di qualsiasi altra incomprensione è dovuto al fatto che la categoria veterinari non è una categoria...siamo sempre a darci contro e a parlare male dei "colleghi"...se tutti i neolaureati fossero fermi su delle posizioni minime probabilmente riuscirebbero ad ottenerle, perchè i datori di lavoro non potrebbero scendere sotto tali richieste..ovvio che se qualcuno fa il furbo e invece di chiedere per esempio 5 euro ora ne chiede 2...è tutto inutile...si potrebbe anche far valere le norme statali che riguardano il lavoro dipendente e li si che sarebbero dolori per i proprietari di strutture...è una strada magari più rischiosa, anche per i precari come siamo noi..
Se fosse cosi' facile...si unirebbero tutti i 'precari' del mondo.Non avendo una voce non possono fare un bel niente.E' studiato.
Se ad esempio io assumo a tempio determinato te, neolaureata che sa poco di tutto, e poi mi rimani incinta, o domani ti fa male il pancino o domanil'altro ti si scatena una cefalea...io ti devo pagare lo stesso.Quindi mi prendo un peso morto con un sacco di rischi.E chi me lo fa fare?
Se pure fossero le cliniche costrette a fare una roba del genere:
1-mai assumerebbero una donna
2-prima di 'assumerti' ti farebbero un periodo di prova di almeno 3 anni pagato al minimo sindacale
3-seppur capace potrebbero darti un calcio se non servi piu' perche' uno e' piu' capace di te.
Ritengo che la frustrazione i 'precari' la avrebbero dovuta sfogare PRIMA di fare quello che hanno fatto sognando il mondo del Bengodi.
Avrebbero dovuto documentarsi bene prima di far ingrassare le decine di facoltà---:))
La cosa sconcertante e' che c'e' chi ha IMBROGLIATO ai test per avere le risposte per entrare a dei corsi a numero pseudochiuso per sgobbare e poi trovarsi disoccupati.Magari a 30 anni.CHE GENI!
Si puo' fare dell'altro oltre che occuparsi di piccoli animali.
Il mondo richiede un sacco di buiatri,cavallari,ispettori sanitari...
Basta farsi un culo cosi' e prendersi altri pezzi di carta per le specializzazioni...poi ,se va bene,allore se passi un concorso ( e se esso c'e') ti passa davantri il cazzone di turno perche' raccomandato.
Meglio fare l'idraulico o il pizzaiolo?
Ci sono persone piu' furbe che cambiano subito strada e fanno dell'altro: conosco baristi e bariste,muratori e idraulici,coltivatori diretti e allevatori.Tutti ex laureati in vet e ora con redditi discreti.
Mi fanno compassione tutti quei ragazzini e ragazzine di 19 anni che si smanano sulla struttura di un canale ionico membranario...ma li prendono per il culo...e' stare in un limbo in attesa di non so che cosa.....da urlo!Poi la disoccupazione e' bassa....per forza |
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| | | OFFLINE | | Post: 4 | Città: FORLI' | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 01/06/2008 21:21 | |
Ho letto che qualcuno pensa che ci sia bisogno di varie figure fra cui buiatri.
Io sono un buiatra e vi posso assicurare che la situazione non è per niente meglio di quelle delle cliniche: se stai accanto ad uno è un tirocinio continuo; da solo nelle stalle non ci entri. Dovresti solo aspettare che il tuo tutor prima o poi muoia, così erediti le sue stalle e hai il tuo giro. Purtroppo siamo in tanti tanti pure lì in relazione alla reale necessità, in quanto c'è situazione di monopolio nelle varie città.
Per la cronaca io sono disoccupato da due mesi, e prima ero occupato, ma in Germania a fare il buiatra: finito là perchè in italia non c'è verso di entrare.
Volete sapere il prezzo di una ecografia ginecologica? Roba da vergogna, più o meno 1 euro (ok, lì si va sulle quantità). |
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| | | OFFLINE | | Post: 31 | Città: MILANO | Età: 50 | Sesso: Femminile | |
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| 01/06/2008 22:25 | |
Sei davvero un poveretto!!! Tanto di cappello al Collega Federico Moro (scritto con la C maiuscola perchè se lo merita); con lui si riesce a fare un discorso serio... Tu sei solo capace di insultare e basta... Tieniti pure i tuoi ambulatori, la tua "professinalità" che a me proprio non interessa. Penso solo che se continuerai così forse avrai successo nella vita professionale ma non negli altri settori.. Non scrivo da 5 elementare ma forse sono solo molto più educata di te..ed oggi conta pure quello..per fortuna. Con te nessuno riesce ad avere un dialogo chissà come mai... Non crederti chissà chi perchè dai a me della "c......."; primo non me lo merito. Secondo se mi conoscessi sicuramente ti rimangeresti quella parola che in questo forum è davvero stonata.. Ma tanto per te - a parte te stesso - tutti gli altri lo sono... Non è che ci vedi male??
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| | | OFFLINE | | Post: 2 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Femminile | |
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| 02/06/2008 01:06 | |
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| | | OFFLINE | | Post: 2 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Femminile | |
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| 02/06/2008 01:55 | |
Ciao a tutti , sono anche io una "precaria" che si è già ribellata non tanto per quanto riguarda la retribuzione ma per le continue prese in giro o raggiri. La casistica che riporto non è misera: siamo in tanti (quasi la totalità dei miei compagni di corso ) ad avere problemi . Quasi tutti in balia di promesse che continuano ad esserci propinate anche da quei "datori di lavoro" che sembrano essere dalla nostra parte , che ci hanno fatto entrare nella professione , ci hanno "iniziato" insomma e che continuano a regalarci l'illusione del "dai laureati che poi lavorerai qui, dai fai l'esame di stato che poi lavorerai qui con me, dai iscriviti all'ordine così mi sostituirai ogni volta che ne ho bisogno , anzi lascio qui te e io inizio a fare anche altro..... ". Ciò di cui mi lamento è la mancanza di rispetto : sia da parte di datori di lavoro che non mantengono le promesse, sia da parte di colleghi che non conoscono la deontologia nè il buon senso e non cercano un dialogo ma uno scontro come purtroppo sta accadendo anche su questo forum .
Pur essendo un giovane veterinario e non possedendo una struttura di mia proprietà conosco molto bene i costi di gestione di un ambulatorio. Di conseguenza mi rendo conto di quanto sia difficile far quadrare i conti e quanto sia a volte impossibile retribuire in modo congruo un collaboratore. Ma non per questo la considerazione di un giovane collega devearrivare ai minimi termini. Innanzitutto siamo tutti delle persone e il rispetto reciproco è basilare. Ripeto : reciproco. Un giovane veterinario oggi si trova allo sbando: se non si hanno delle indicazioni corrette e dei consigli adeguati è facile commettere errori e di conseguenza sentirsi ancora più bastonati. Il nervosismo sale alle stelle e si arriva al classico scontro non costruttivo ma demolitore. Le spese sono tante per tutti, i paragoni con le retribuzioni di altre categorie della libera professione vengono spontanee e determinano un certo senso di sconforto... Che fare? sicuramente chi ha più esperienza di Noi Giovani può aiutarci , anche se credo che questo momento sia piuttosto critico . Conosco tanti colleghi con tanti e tanti anni di esperienza alle spalle e che ripetono in coro come sia estremamente cambiata la nostra professione: sicuramente oggi ci sono più opportunità di bussiness ma la clientela è calata in numero drasticamente. Quindi o si arranca o si lotta per inventarsi qualcosa di nuovo che possa farci vivere dignitosamente.
Mi piacerebbe leggere qui qualche utile consiglio come qualcuno ha già fatto,senza leggere insulti, "arringhe " e attriti che finiscono per diventare estremamente personali e tolgono l'interesse di chi segue questo forum.
Un mio consiglio , modesto e criticabile,per chi è in cerca di un "posto" è quello di cercare delle strutture in cui collaborare che diano spazio alla propria testa e al proprio operato e permettano allo stesso tempo di accrescere le nostre capacità e di arrotondare la retribuzione, che è risaputo essere scarsa, con altre attività extra professionali o quasi. Io ci sto provando: non è semplice .... e non vivo comunque nell'oro.... ma è l'unico modo che ho trovato per poter crescere nel nostro ambiente e poter pagare le bollette ;-)
Un saluto
VetJazz |
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