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Stipendi veterinari...

Ultimo Aggiornamento: 08/06/2008 19:09
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28/05/2008 19:30

Caro Dr Benton, mi spiace tanto ma non é cosí, vengono sottopagati bravi e meno bravi.... non c'é meritocrazia in Italia, non c'é nelle istituzioni pubbliche figuriamoci nelle private. Cosa potremmo fare a parte lamentarci di una situazione che non é regolata da niente e da nessuno? Dove l'ordine stabilisce un minimo salariale, ma nessuno si preoccupa poi di controllare se venga rispettato? Hai dipendenti tu nella tua clinica? Come sono assunti? Che futuro hanno garantito? Forse non hai bene idea di quella che davvero é la realtá e per questo parli in questo modo.... Mi dispiace, ma la situazione e vergognosa e bisogna far qualcosa...e questo qualcosa non é di certo cambiare lavoro...dopo aver studiato cosí tanti anni e con tanta fatica!
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28/05/2008 20:00

caro dottor benton
tu invece non lamentarti, continua a lavorare feriali festivi notturni e non le tue dieci ore al giorno
godi le soddisfazioni professionali.. se non hai altro nella vita....
quando ti troverai solo nel lavoro con uno stipendio da veterinario (che pur alto) è comunque misero, goditi una buona (sigh) pensione ENPAV e con la tua presunzione..andrai lontano !!
il problema NON Lo hai ancora afferrato, rimani nel tuo guscio e in bocca al lupo ! (pero' prima provvedi alla detartrasi, noi sappiamo fare solo i vaccini.......)
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28/05/2008 22:40

Dott. Benton
Vsito che ti esprimi in questo modo e sei così sicuro di te stesso sicuramente farai parte della categoria dei cosiddetti "luminari" conosciuti in tutta Italia e forse con fama mondiale...
Hai aperto una tua struttura? meno male che non faccio parte del tuo staff e non per incapacità ma perchè non vorrei mai avere a che fare con un mio collega così arrogante e così sicuro di sè anche se non conosce il mondo che lo circonda ma solo la sua realtà (che visto così è molto molto ristretta). Mi piacerebbe molto sapere che tipo di trattamento offre ai suoi dipendenti, se li rende schiavi facendoli lavorare 48 ore al giorno non dando nulla come compenso. La vita è cara se non te ne sei reso conto e non si può vivere di aria. Qui nessuno è fermo ad una vaccinazione ma sappiamo fare molto di più. Mando avanti l'ambulatorio da sola quando la titolare non c'è eppure mi spetta sempre la stessa cifra. Se ne approfittano perchè nessuno ci tutela e sanno che di controlli non ce ne sono. Se la situazione si potesse sbloccare a nostro favore, vedi che le cose cambierebbero. Non riesco a capire perchè tu ce l'abbia tanto con noi. Tu ce l'hai fatta perchè ti sei dato da fare e hai avuto fortuna. Noi non siamo dei lazzaroni, anzi...ma non puoi giudicare situazioni che nemmeno conosci..
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28/05/2008 22:55

Dr Benton
Caro Dottor Benton,
prima di tutto moderiamo i termini visto che mi sembri un po' troppo esagitato..
Seconda cosa ma non meno importante, qui nessuno si sente un fenomeno (come in realtà tu stai facendo credere a noi).
Terza cosa, nessuno qui si sente un fenomeno e non sono i 200 € che creano problemi ma il fatto che i periodi di tirocinio non finiscono mai. Hai aperto un ambulatorio e hai avuto un bel risultato. Qui si parla del fatto che non è necessario nè opportuno sfruttare tutti coloro che non hanno avuto le stesse opportunità. Qui si parla di competenza e di rispetto dei minimi. Un tirocinio non può durare per sempre come invece succede in Italia. Guadra tutte le inserzioni che ci sono su Vet-job...nella maggior parte dei casi ci sono cliniche che cercano neolaureati per tirocini. Certo hanno manodopera gratuita e possono mandare via questi studentelli quando ne hanno voglia. Tanto questi non hanno il potere di fare nulla al titolare visto che per la clinica nemmeno esisteva. Non si fa così... E poi se tu sei a posto e sei soddisfatto del lavoro che svolgi, non vedo perchè devi parlare con noi visto che ti consideri superiore e sei solo capace di insultarci...
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29/05/2008 00:27

Che palle 'sti vecchi tromboni... - Che palle "sti giovani presuntuosi
Un saluto a tutti da un collega che ha capito (e condivide) quanto
scritto dal dott. Benton. Credo che più della metà di voi fra
15 anni lo capirà. Qualcuno condividerà pure.
Mi inserisco nella discussione senza pretese di apprezzamento e
spero senza offese (per me, soprattutto!)
Premetto che: condivido che molte grosse cliniche sfruttano e, spesso,
lavorano peggio dei normali ambulatori; molti giovani neolaureati
sono presuntuosi ed incompetenti, al punto di non sapere neppure
fare un semplice esame feci;

Ho, comunque, una idea... meritocratica.
Sono un veterinario titolare di un ambulatorio grande (350 mq) con una dozzina di persone che vi si impegnano dentro.
Nessuno fra loro osa lamentarsi perchè gli accordi
sono chiari e perchè tradizionalmente nessuno viene "sfruttato".
Sono presente (talora da solo) 48 domeniche l'anno e facciamo
reperibilità notturna (350 notti all'anno sono di turno solo io).
L'ambulatorio fa orario continuato e dalle 9 alle 21 sono in ambulatorio.
Nel frattempo sono riuscito a scegliere fra una trentina di "fidanzate", mi sono
sposato, ho avuto due figlie e riesco a conciliare tutto.
I colleghi, ciascuno per le proprie capacità e possibilità, lavorano
con impegno e fanno la loro parte (ad esempio non faccio domiciliari,
non visito animali diversi da cane e gatto, non faccio il chirurgo,
non mi occupo dei ricoverati, non mi occupo di laboratorio, anestesia etc.).
Qualche volta faccio le pulizie (vanno fatte 2-3 volte al giorno).

Premesso questo bla bla bla, l'idea è la seguente: innanzitutto dividere
fra tirocinanti/neolaureati vergini e veterinari in cerca di lavoro.

Selezionare fra coloro i quali si presentano chiedendo di lavorare
in questo modo, con un esame da fare prima di accettarlo (non nel senso
di prenderlo a colpi di macete...):

1. Esame teorico semplice .............

2. Esame pratico clinico .............. 6-8 visite mediche semplici su pazienti ricoverati o animali di amici/parenti o animali di clienti consolidati

3. Esame strumentale .................. Uso pratico di RX - ECO - ECG - Altro su pazienti ricoverati o animali di amici/parenti o animali di clienti consolidati

4. Esame pratico clinico strumentale .. Interpretazione RX - ECO - ESAMI di LAB.

5. Esame di risposta al telefono ......

6. esame di pulizia dell'ambulatorio...

7. Esame di uso PC ....................


Stabilito un punteggio, si può classificare il veterinario che chiede di lavorare.


- SCARTO Essere inutile per la professione. Inadatto anche solo per le pulizie.

- VERGINE Veterinario privo di capacità professionali. Può essere un piacere insegnargli la professione in cambio di aiuto pratico (es. pulizie, cambio sabbia dei gatti, pulizia del laboratorio)

- ACCETTABILE Certamente è un veterinario che non è in grado di far aumentare il lavoro o il guadagno, tuttavia può alleggerire il lavoro del titolare. 4,00 - 5,00 € l'ora valgono un miglior lavoro ed
un minore impegno del titolare (Non per ucciderlo con 16 ore di lavoro al giorno! Quelle, secondo me, spettano solo al titolare). Se non c'è, comunque cambia poco o nulla.

- PRONTO E' un veterinario fatto, sa muoversi, mettere una cannula, rispondere al telefono, fare esami di laboratorio elementari,
vede quando è sporco e pulisce senza farselo dire, etc
Veterinario utile. Io guadagno 10,00 € l'ora con l'ivestimento
e la responsabilità... 7-8 € l'ora sono il massimo proponibile (già devo domandarmi se posso permettermi di farlo lavorare più di 6 ore al giorno)

- ILLUSTRE Questo è davvero un veterinario fatto e finito. Se è una brava persona(e serve davvero) in tre mesi ci si accorda e si lavora da soci.

PS = Ovvio... vietato barare e fare esami troppo difficili!

Ciao colleghi... e buona fortuna a tutti, Federico Moro

29/05/2008 10:46

Propongo di ignorare e non rispondere a quest'ultima provocazione e offesa del Dr Federico Moro. Ció che ha scritto non merita nessuna importanza. Piuttosto cerchiamo davvero di organizzare qualcosa di costruttivo. Qualche idea? Il forum dovrebbe servire a trovare soluzioni piú che a farci insultare.... Abbiamo piú o meno capito che ci sono tanti giovani Vet in situazioni disastrose...possiamo aprire un dialogo con l'ordine? L'ente che dovrebbe "tutelarci?" C'é qualcuno che ha contatti? C'é qualcuno che fa parte dell'ordine (qualsiasi cittá) che é dalla parte dell'equitá e della giustizia e che puó darci qualche consiglio per regolamentare la nostra posizione? Possiamo denunciare le cliniche che sfruttano LAVORATORI per 5 euro all'ora? o no?
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29/05/2008 12:10

stipendi veterinari
Cari Colleghi secondo me è inutile azzuffarci perchè il problema è a monte, ed in particolare la colpa è di chi ha strutturato nel modo attuale il piano di studi non solo di veterinaria ma anche in tutte le altre facoltà. di fatto il neolaureato non è, secondo il mio modesto parere, assolutamente in grado di gestire un ambulatorio, almeno nella stragrande maggioranza dei casi.
anch'io come voi vengo da anni di gavetta purtroppo aihmè, per cercare di imparare la base (cannule, prelievi, castrazioni, sterilizzazioni, suture ecc. iter diangnostici e terapeutici, gestione dei ricoverati) per fortuna, se si può dire, ho trovato una clinica in cui ero trattata bene, rispetto quello che sto leggendo qua, è vero stavo in clinica anche 14 ore, senza pausa, non è presunzione o stacanovismo, ma dapprima non mi pesava, tanta era la voglia di imparare, spt perchè lo facevo per me stessa.
Durante questi anni ho conosciuto diversi colleghi neolaureati come me,a volte anche non, che in effetti erano un pò presuntuosi, non sapevano fare niente e pensavano solo ai soldi e ai giorni liberi. Non che tutti siano così ovviamente, però ci sono anche questi colleghi. Con questo non voglio dare ragione al dott. Benton e neanche a chi lo critica perchè purtroppo la verità è che deve assolutamente cambiare il percorso didattico di ogni studente sia esso veterinario o ingegnere ecc. ed orientarsi di più alla formazione di figure professionali già più o meno pronte ad affrontare il mondo del lavoro. Secondo me questa è la strada da percorrere
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Post: 5
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29/05/2008 12:37

cerchiamo di fare chiarezza
cari "colleghi" (manco fossimo carabinieri)
come dicevo cerchiamo di fare n pochino di chiarezza.
sono titolare da ormai 6 anni di una clinica abbastanza grossina. oltre a me ci sono altri de soci (fino a poco tempo fa eravamo 4) e circa una decina di medici che fanno i turni mediamente na notte a settimana un pomeriggio a settimana un sabato al mese e una doemnica al mese. finita la presentazione espongo il mio pensiero. trovo più che giusto che un medico sia pagato da medico e non una miseria come paghiamo ora (comunque i miei collaboratori vengono pagati 70 euro netti + il 20 % del fatturato a notte tradotto non meno di 50000 euro all'anno netti che escono dal bilancio della clinica al quale vanno aggiunti iva e contribti) ma se ci si fermasse a ragionare n pochino ci si renderebbe conto che non ci sarebbe alcun futuro nemmeno per i luminari della veterinaria. la medicina (umana) è il più grande capitolo di spesa di qualunque stato che mantiene uno stato sociale. io sarei anche disposto a pagare 2500 ero al mese netti i miei collaboratori il che si tradurrebbe in una mia scita annua di circa 300000 euro netti + iva + tasse. io sinceramante non saprei neanche da dove cominciare a tirarli fori visto che la clinica non afttura tutti questi soldi. dovrei allora aumentare il mio listini di circa 6 volte. dunque vediamo: visita 180 euro castrazione gatto 600 euro ovaristerctomia gatta 900 euro cane 1800 euro ortopedia da 2400 euro fino alla protesi d'anca 15000 euro. secondo voi io non sarei contento? secondo voi troverei qualcuno disposto a pagare queste cifre per il loro animali da compagnia? ne dbito indipendentemente dalla vostra professionalità e capacità di lavoro. risultato ci troveremmo tutti col culo per terra. se vogliamo allora fermiamoci un pochino e troviamo insieme na soluzione. ultima cosa poi smetto di tediare; quanto a qualcuno che chiede se ci sono dispense pe imparare a rispondere al telefono ti comunico che esistono anche quelle ma sarebbe sufficiente dire buongiorno o buonasera quando si risponde al telefono cosa che sempre meno colleghi fanno. ecco perchè ritengo che la proposta del medico di aosta sia più che legittima. vuoi un sacco di soldi fammi vedere cosa sai fare come in tutte le aziende che per essere assunti bisogna fare colloqui. ciao a tutti e grazie per aver perso tempo a leggere
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29/05/2008 13:14

Il problema...
..il problema è che spesso le strutture offrono turni, ecc ma si è messi in regola? Vengono fatte regolaremnte le fatture? Se venisse la finanza...secondo me ti farebbero uscire dal retro perchè in nessun angolo dell'ambulatorio/clinica risulta che tu esisti... Come dice il collega... 70 euro a notte netti...ma in nero? Di solito funziona così... Io ho aperto regolarmente la mia partita iva ma poi devo adattarmi alla condizioni dei titolari che comunque vogliono risparmiare in tutti i settori (anche in quello della dichiarazione dei redditi). E' una vergogna...se ci fossero più controlli forse il tutto girerebbe meglio... Gli Ordini secondo me sanno tutto ma per il quiete vivere non fanno nulla...possibile che non ricevano segnalazioni? Basterebbe andare sul sito Vet- Job per "beccare" le strutture che sfruttano neolaureati/laureati ed andar loro a tirare le orecchie ma nessuno lo fa...
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29/05/2008 13:57

Ma...
...io sto generalizzando, non parlo solo di te... Di solito sono tutti stipendi in nero e non so cosa si debba fare per poter essere regolarizzati...
Io percepisco un tot ma devo dichiarare molto molto meno perchè il titolare ha pensato bene di aderire al regime dei minimi per quest'anno...cosa assurda... Se non l'avessi fatto mi avrebbe messo alla porta... E' giusto? No... Ma queste cose purtroppo succedono. I titolari spesso pensano di avere a che fare non con colleghi che sono al loro stesso livello ma con garzoni che possono manipolare come credono...se no "quella è la porta"...
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29/05/2008 14:21

Un invito ai colleghi
Gentili colleghi,
mi piacerebbe, se fosse possibile, che tutti coloro che partecipano a questa discussione si firmassero per nome e cognome. Credo che il primo passo per essere ritenuti professionisti sia quello di presentarsi come tali. Anche il forum, secondo me, si gioverebbe per qualità del dialogo di un simile passo avanti.
Un saluto e buona continuazione (mi sembra che pian pianino i toni si stiano giustamente ponendo su un dialogo più costruttivo, mediabile e con meno prese di posizione a priori). Federico Moro
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Post: 31
Città: MILANO
Età: 50
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29/05/2008 14:45

C'è un problema
Io mi firmeneri subito, senza problemi... ma se il mio titolare dovesse leggere quanto ho scritto...sai già cosa mi farebbe...
nessuno ha voglia di litigare ma prese di posizione come quelle di Dott Benton che non danno spazio a repliche perchè "ciò che ha fatto lui va bene mentre gli altri fanno pena" e non sono per nulla costruttive. Bisogna trovare assieme una soluzione non ostacolarci..
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Età: 42
Sesso: Maschile
29/05/2008 16:23

come spesso accade,la "colpa" non è mai da una sola parte e c'è un concorso di motivi che determinano questa situazione paradossale e che pare incomprensibile a chi non è del settore, e vede il veterinario come un professionista tendenzialmente ricco. Paradossale perchè il percorso di studi (sbarrato dal numero chiuso che dovrebbe essere garanzia di un mercato del lavoro tutelato) è irto di difficoltà, in 5 anni concentra un piano di studi molto sovrapponibile a quello di Medicina (che dura 6 anni) e i docenti sono tutt'altro che teneri agli esami, spesso più per loro "fissazioni" personali che per severità giustificata dal desiderio di formare professionisti preparati...lo stesso percordo di studi presenta assurdità fuori da ogni limite, come esempio potrei citare che al terzo anno al pomeriggio c'erano ESERCITAZIONI DI ECONOMIA OBBLIGATORIE quando nessuno in sede universitaria ci ha mai fatto mettere un punto.
A questa Università si aggiunge il fatto che molti settori "alternativi" al classico ambulatorio clinica non danno + speranze: assunzioni in ASL bloccate, capitolo grossi animali frenato dal tracollo del settore agro-zootecnico nel grosso paese, capitolo ispezione degli alimenti...boh?!, capitolo aziende private, forte concorrenza con altre figure (biologi, agronomi etc)
terzo e non meno importante punto, il surplus di veterinari ha generato una tendenza all'abbassamento delle tariffe, con comprensibili conseguenze sui guadagni netti dei titolari di struttura e quindi sui compensi ai collaboratori

questa è una breve analisi che faccio in modo il più possibile obiettivo della situazione nella sua complessità, ovvio che poi chi può CI SGUAZZA e a pagarne le spese di +siamo noi ULTIME RUOTE DEL CARRO
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29/05/2008 17:54

cambiare mestiere
Signori, iniziate a prendere in considerazione l'idea di cambiare mestiere. Le passioni vanno perseguite fino dove è possibile, poi si mette un punto e si va a capo.
Vi propongo:
Filippino per pulizie: 10 euro/ora (no notti, no responsabilità)
Indiano mungitore: 9 euro/ora (orario di lavoro disagevole, lavora anche i festivi, no ferie)
Stradino: stipendio operaio comunale...con benefit connessi
Bagnino: un po' di responsabilità ma sesso e sole a volontà (bassa retribuzione, grossa soddisfazione)
Autospurgo: lavoro usurante, ma "profumatamente" retribuito.
Onoranze funebri:...
Avete l'imbarazzo della scelta, c'è un mondo fuori che vi aspetta.
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Post: 2
Città: MESSINA
Età: 47
Sesso: Femminile
29/05/2008 18:26

non mi sembra il caso
Secondo me questo consiglio dopo anni di sacrifici e soldi spesi non è proprio il massimo, ci vuole un pò di dignità ragazzi!! dai mettiamo su vet job medico veterinario offresi per pulizie oppure per ripetizioni scolastiche, la vita è dura però, allora tanto vale fare il turnista e continuare a lamentarsi...
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Post: 31
Città: MILANO
Età: 50
Sesso: Femminile
29/05/2008 19:06

Per prima cosa...
...credo che bisognerebbe far conoscere questo forum a più colleghi possibili... Ho notato che ci sono state molte visite ma il numero delle persone che poi ha effettivamente interagito qui è molto limitato. Forse perchè per fortuna loro sono messi meglio di noi oppure perchè fanno parte del gruppo di chi "non vuole sbattersi più di tanto ma vuole trovarsi la pappa pronta". Io direi che dovremmo collaborare tutti rimboccandoci le mani e facendosi sentire. Iniziamo a pubblicizzare il sito...
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Post: 22
Sesso: Maschile
29/05/2008 20:45

Re: cerchiamo di fare chiarezza
aquiblu, 29/05/2008 12.37:

cari "colleghi" visita 180 euro castrazione gatto 600 euro ovaristerctomia gatta 900 euro cane 1800 euro ortopedia da 2400 euro fino alla protesi d'anca 15000 euro. secondo voi io non sarei contento?



In realta' penso che questo che dici tu sia una parte (piccola o grande che sia lo faccio decidere a voi) del problema. Molti di noi, nella professione, non sono considerati dai proprietari come dei medici, ma come gente che campa d'aria e lavora per passione. Le nostre tariffe, che sono il corrispettivo di un'opera medica, frutto di studio, passione, lavoro, un mettere a disposizione la propria cultura, sono da fame. Una visita, male che va, viene pagata 25-35 euro, quando una donna, per farsi i capelli, ne spende dai 50 ai 100. Per cambiare il pezzo di uno scaldabagno smontato e rimontato (praticamente l'ha solo portato) dal sottoscritto, un tecnico si e' preso 80 euro, lo stesso che viene preso (piu' o meno) per la castrazione di un gatto maschio, che per quanto "semplice" sia nella realizzazione, e' pur sempre un intervento chirurgico che in "umana" costerebbe, a livello privato, almeno 50 volte di piu'.
La maggior parte di ambulatori, e parlo di realta' medio-piccole, pur di non perdere il cliente (non accettero' mai questo termine, ma tant'e') si prostituisce al suo cospetto; il taglio delle unghie di un cane/gatto, gratuito o retribuito che sia, e' un atto da tolettatore, eppure tutti i veterinari lo fanno per far contenta la vecchietta rincoglionita perche' altrimenti cambia veterinario. Cominciamo a dare una dimensione diversa alla nostra professione e opera quotidiana. Non dico una visita 180 euro, come proponevi tu, ma non 25 euro.......il lavoro dovrebbe essere qualita' e non quantita'.....e non crediate che la gente non verrebbe ugualmente.....forse un cacciatore non si farebbe vedere neanche quell'unica volta all'anno per i vaccini, ma la stragrande maggioranza dei proprietari si adeguerebbe, anche perche' non c'e' alternativa (il pubblico non esiste)........e' come con la benzina....tutti si lamentano e alla fine non puoi farne a meno.

Questo per dire che per quanto d'accordo sul discorso dello sfruttamento (vengo da 4 anni in giro per cliniche) il "problema" della nostra professione e' molto piu' complesso e dovremmo ridare lustro ad una categoria che si fa la guerra, sia all'interno della stessa categoria (tirocinante-tirocinante, ambulatorio-ambulatorio ecc.) che tra categorie diverse. La guerra dovrebbe essere fatta sul servizio proposto, non su chi fa pagare meno una visita.......a volte mi chiedo se siamo medici o fruttaroli, come dicono dalle mie parti.

Un aneddoto successo ad una collega per chiudere.....una signora ha comprato un collare con varie gemme al proprio cane pagandolo 70 euro ma davanti alla proposta di fare degli esami del sangue al proprio animale si e' rifiutata. Alla richiesta del motivo per cui 70 euro per un collare vanno bene e per un'analisi del sangue sono troppe e' stato risposto che il collare rimane.....questa e' la gente con cui abbiamo a che fare

Meditiamo gente, meditiamo


[Modificato da watta75 29/05/2008 20:55]
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Post: 55
Città: MONTE ARGENTARIO
Età: 52
Sesso: Maschile
29/05/2008 21:29

Qualcuno non ha argomenti o non sa leggere
Intanto visto che me lo avete chiesto vi informo circa il trattamento economico dei miei collaboratori professionali. Lavorano 8 ore al giorno per 6 giorni a settimana. Una settimana di ferie retribuite, per un totale di 1500 euro mensili netti. Se permangono oltre le 8 ore si conteggiano gli straordinari, se il reperibile ritorna per chirurgia d'urgenza prende soldi extra (es. per torsione notturna 100 euro). Ovviamente le pulizie (zone extra chirurgia) le fà la signora delle pulizie: in chirurgia, ovviamnete, le pulizie le fanno i veterinari. La totalità dei miei collaboratori fissi sono colleghi che hanno svolto il tirocinio pratico presso la mia struttura: hanno lavorato 6 mesi gratis per me, mentre io li "perfezionavo" o, a seconda dei casi, gli insegnavo a fare il veterinario.
Condivido in pieno quello che affermava il collega Federico Moro, anche se, applicando il suo metodo, per la mia esperienza, ne passa il 5-6%. E' si, e qui vorrei sentire cosa ne pensa Federico; ti capitano i "fenomeni" che asciugano la lastra con la carta, quelli che al soggetto disidratato fanno il mannitolo, quelli che al discopatico somministrano il cortisone, quelli che confondono il riflesso flessorio con il dolore profondo, per non parlare del laureato da cinque mesi che si ritiene in grado di gestire il turno da solo (ecco dove sta l'arroganza ) e poi ti rompe le p+++e alle 2 di notte perche non sà fare una ricetta.
Infine un'ultima cosa: è ovvio che se uno si presenta da me è mi chiede di insegnargli la chirurgia, non è che io lo prendo e lo pago. Io gliela insegno, in cambio lui mi farà da secondo (anche per più di otto ore al giorno) finchè sarà un buon chirurgo, dopo di chè o rimane da me e prenderà i suoi bei soldini, o sarà un chirurgo che comunque avrà una collocazione sul mercato.
Una cosa per Frac28: o te non sai leggere o più semplicemente, in assenza di argomenti di ripari dietro le presunte "arroganze"! E comunque sempre meglio arrogante che patetico!
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Post: 31
Città: MILANO
Età: 50
Sesso: Femminile
29/05/2008 22:01

Dott. Benton
Qui l'unico patetico sei tu (difatti hai tutti i colleghi del forum contro). Io ho aperto una discussione per denunciare e confrontarmi sull'indigente situazione economica di chi presta l'attività veterinaria dovendo barcamenarsi tra uno studio all'altro. E' un dato di fatto che le paghe sono quelle che sono. Ed anche se sei bravo non sempre puoi avere la fortuna di trovare la struttura che ha le risorse o magari anche semplicemente la necessità di avere una figura del genere.
Tu racconti invece un tuo episodio di vita. Una fortunata coincidenza di fattori. Vuoi un applauso? Eccoti accontentato. Io non ho idea di quanti collaboratori hai, e sinceramente non mi interessa sapere che li paghi 1500 euro al mese. Dì pure quello che vuoi, ma le persone che hanno risposto a questo forum hanno chiaramente raccontato una situazione che è ben diversa da quanto affermi tu.
Perciò visto che ti senti arrivato e che ti senti pieno di te permettici di denunciare situazioni che sono ben diverse da una generica e non confermabile affermazione "pago i miei dipendenti 1500 euro al mese netti...". Tutto qui... Patetico è chi dice cose non vere e non è proprio il mio caso...visto che ho tanti testimoni a mio favore!
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Post: 22
Sesso: Maschile
29/05/2008 23:00

Re: Qualcuno non ha argomenti o non sa leggere
DrBenton, 29/05/2008 21.29:

Intanto visto che me lo avete chiesto vi informo circa il trattamento economico dei miei collaboratori professionali. Lavorano 8 ore al giorno per 6 giorni a settimana. Una settimana di ferie retribuite, per un totale di 1500 euro mensili netti. Se permangono oltre le 8 ore si conteggiano gli straordinari, se il reperibile ritorna per chirurgia d'urgenza prende soldi extra (es. per torsione notturna 100 euro). Ovviamente le pulizie (zone extra chirurgia) le fà la signora delle pulizie: in chirurgia, ovviamnete, le pulizie le fanno i veterinari. La totalità dei miei collaboratori fissi sono colleghi che hanno svolto il tirocinio pratico presso la mia struttura: hanno lavorato 6 mesi gratis per me, mentre io li "perfezionavo" o, a seconda dei casi, gli insegnavo a fare il veterinario.
Condivido in pieno quello che affermava il collega Federico Moro, anche se, applicando il suo metodo, per la mia esperienza, ne passa il 5-6%. E' si, e qui vorrei sentire cosa ne pensa Federico; ti capitano i "fenomeni" che asciugano la lastra con la carta, quelli che al soggetto disidratato fanno il mannitolo, quelli che al discopatico somministrano il cortisone, quelli che confondono il riflesso flessorio con il dolore profondo, per non parlare del laureato da cinque mesi che si ritiene in grado di gestire il turno da solo (ecco dove sta l'arroganza ) e poi ti rompe le p+++e alle 2 di notte perche non sà fare una ricetta.
Infine un'ultima cosa: è ovvio che se uno si presenta da me è mi chiede di insegnargli la chirurgia, non è che io lo prendo e lo pago. Io gliela insegno, in cambio lui mi farà da secondo (anche per più di otto ore al giorno) finchè sarà un buon chirurgo, dopo di chè o rimane da me e prenderà i suoi bei soldini, o sarà un chirurgo che comunque avrà una collocazione sul mercato.
Una cosa per Frac28: o te non sai leggere o più semplicemente, in assenza di argomenti di ripari dietro le presunte "arroganze"! E comunque sempre meglio arrogante che patetico!



1500 euro (piu' o meno) li prende un operaio, lavorando 30/35 ore la settimana, ferie pagate (non una settimana), tredicesima, quattordicesima e malattia....e chi si trova a lavorare presso la tua struttura e' fortunato (sempre che abbia un contratto e non faccia invece fattura da libero professionista, perche' avrebbe molti meno diritti - non lo so, e' una domanda)....io non voglio scendere in polemica, ma a fronte di quei 1500 euro mese (senza parlare dei 100 euro di notte in emergenza su un'operazione che ne costa almeno 1000 con gastropessi) ci sono ragazzi con esperienza (non ventennale e' ovvio, ma che sanno comunque gestirsi nella routine) che prendono molto di meno, in nero, e passando dalla pulizia di una gabbia al portare una ciotola d'acqua ai proprietari che vengono a trovare i pazienti.......se vogliamo estremizzare non ci vuole nulla......e' indubbio che la situazione per chi si affaccia sul mondo del lavoro e' di assoluta precarieta' con stipendi da fame e mansioni poco mediche, cosi' come e' indubbio che ci siano neolaureati che per una volta che hanno messo una cannula si credono di poter fare qualsiasi cosa......e' questione di punti di vista e da quale posizione si occupa tra chi offre lavoro e chi lo cerca.......io ho scelto di fare il veterinario per passione, e continuo a farlo nonostante la donna delle pulizie dei miei guadagni quasi il doppio di me ogni ora di lavoro........sono quattro anni che non mi faccio una vacanza, eppure, per stipendi da operaio, devo comunque sottostare a molte regole non scritte, e nei ritagli di tempo cercare di aumentare il peso della mia cultura per ricavarmi una nicchia........se per voi e' vita questa


[Modificato da watta75 29/05/2008 23:01]
Molti goal si dimenticano...........
un diAmantino e' per sempre
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